Правильные «пироги» каркасных стен и перекрытий.

Если вы задумались о строительстве собственного дома и начали читать информацию или обсуждения на форуме, у вас возникнет вопрос, что такое пирог стены каркасного дома или пирог пола каркасного дома.

Дело в том, что каркасные дома состоят из многослойных конструкций, в этом их отличительная особенность. Стена становится похожа на слоёный пирог с самыми разными начинками. Поэтому принято называть эти конструкции «пирогами». Вкусное название, не так ли? С вашего позволения, буду их так называть и я.

Для начала запомните главное правило каркасного пирогостроения, которое сразу сэкономит вам массу нервов: пароизоляция (полиэтилен) всегда ставится с ТЕПЛОЙ стороны, т.е. внутри дома (если вы не в Африке); гидроизоляционно-ветрозащитная пленка ставится СНАРУЖИ, чтобы защищать дом от ветра и осадков. Это касается и пола, и стен, и крыши.

Теперь, когда вы усвоили самую главную и основную информацию, переходим к подробностям.

Пирог каркасной стены.

pirog_steny
Варианты пирогов каркасной стены изнутри наружу:
1. Вагонка-ПЭ-утеплитель в каркасе-ОСБ-гидроветрозащитная мембрана-сайдинг
2. ГКЛ-ПЭ-ОСБ-утеплитель в каркасе-обрешетка с 50 мм утеплителя-гидроветрозащитная мембрана-контробрешетка-имитация бруса
3. ГКЛ-ПЭ-утеплитель в каркасе-ОСП-гидроветрозащитная мембрана-контробрешетка с шагом 400 мм-сайдинг
4. ГКЛ-ПЭ-утеплитель в каркасе-обрешетка горизонтальная с шагом 625 мм с утеплителем внутри-гидроветрозащитная мембрана- контробрешетка с шагом 400 мм-сайдинг или доска горизонтально
5. ГКЛ-горизонтальная обрешетка с шагом 400-625 мм с утеплителем внутри-ПЭ-утеплитель в каркасе-ОСБ-гидроветрозащитная мембрана-контробрешетка-сайдинг
6. ГКЛ-горизонтальная обрешетка с шагом 400-625 мм с утеплителем внутри-ПЭ-утеплитель в каркасе-фасадный гипсокартон-контробрешетка-имитация бруса
7. Правильный пирог под эковату: фасад — вентзазор — БЕЛТЕРМО — эковата в каркасе — обрешетка с эковатой — полиэтиленовая пленка или другой паробарьер — гипсокартон

Пирог пола каркасного дома изнутри наружу:

чистовой пол (ламинат, линолуем, паркет)
подложка под ламинат (или полиэтиленовая пленка)
черный пол из фанеры 18-21 мм
деревянные лаги с утеплителем между ними
ветрозащитная пленка (Изоспан А и т.п.)
подшивка дюймовкой с шагом 300-400 мм или фанерой 4-5 мм

Пирог верхнего перекрытия (холодного чердака) cнаружи внутрь:

Много утеплителя между лаг перекрытия и над ними (200-500 мм)
Полиэтиленовая пленка 200 мкн (подшиваем к лагам снизу)
Обрешетка перпендикулярно лагам перекрытия 20×50 или 50×50 в зависимости от шага лаг
ГКЛ 12,5 мм

Видео по выбору материалов для ваших пирогов в каркасном доме:

Кстати, о пирогах стен каркасного дома можно не волноваться, если вы нашли хороших строителей, которым можно доверять. Я помогу  вам подобрать бригаду в любом регионе России, обращайтесь.

Оцените материал
1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars (7 оценок, среднее: 4,71 из 5)

Об авторе

Максим Казаков

Самостоятельно спроектировал и своими руками строю каркасный дом по всем правилам каркасного домостроения. Веду блог о правильном каркасостроении по канадской и скандинавской технологии. Строю и проектирую каркасные дома. Почта для связи: maximkazakovnn@gmail.com

53 комментария

  1. саша Ответить

    Пирог холодного чердака наоборот.
    В перекрытие нижней платформы фанеру снизу не нужно. Если подпол закрыт, то можно вообще обойтись стекой, просто чтобы утеплитель держать.
    Зазор между деревом и пэ пленкой мне кажется обязательным.
    А вот снаржци между веторозащитой и пластиковым сайдмнгом не обязательно.

    • MaximKazakov Ответить

      А что такое стека? Зазор между деревом и ПЭ в каком пироге?

    • Михаил Ответить

      Не зачтите за рекламу, но что вы считаете про такую компоновку:
      — Гипсократон
      — Парозащитная плёнка
      — OSB-3 толщиной 9 мм класса Е0 EGGER/Glunz E1 FF с внутренней стороны стены.
      — Деревянный каркас высотой 2,7 м., выполненный из пиломатериала сечением 42х97/147/197
      — Базальтовый утеплитель Paroc, Rockwool или KNAUF Insulation, толщиной 100/150/200 мм
      — Изоплат 12/25 мм.
      — Вентилируемый фасад
      — Брусок для внешней облицовки фасада
      — Декорация фасада блок-хаусом
      Особенность — OSB внутри.
      Схема каркасной стены «Северное сияние».
      Вот картинка

      Стоит так делать или нет?

      • MaximKazakov Ответить

        По-моему, клевый пирог 🙂 За реклама не зачту, просто заменил ссылку, на картинку. Спасибо за пирог, заходите в гости еще!

        • Михаил Ответить

          Не имею к той фирме никакого отношения, интересуюсь для себя.
          Ок, имеет право на жизнь значит. Осталось рассчитать экономическую целесообразность )

          • MaximKazakov

            Тогда вообще отлично 🙂 А то столько спама вокруг! Мне нравится этот пирог, единственный минус — много дырок в пароизоляции будет, хотя ОСП сама по себе пароизоляция конечно. Вообще, пирог дороговат. И не совсем понятно, зачем тут Изоплаат, уж через 2 слоя пароизоляции влага вряд ли пройдет в утеплитель. Обычной мембраны вместо Изоплаата там достаточно.

  2. «»саша Ответить
    10.04.2015 at 22:33

    Пирог холодного чердака наоборот.////»

    Это как «наоборот»?Полиэтилен сверху утеплителя со стороны чердака,что ли?????????

  3. OSB(ОСП) с наружней стороны стен для дома под пмж считаю вредным элементом.

    • MaximKazakov Ответить

      Ну это спорно, нужно по климатам смотреть. В Канаде же в 100% домах стоит он

    • А можете подробнее ответить почему Вы так считаете?
      На что Вы ссылаетесь?
      1. Нормы и правила?
      2. Рекомендации производителей материалов?
      3. Личный опыт?
      4. Расчет?

      • MaximKazakov Ответить

        Сканди-каркасеры против ОСП без вентзазора снаружи во влажном климате. Но вообще против ОСП странно

  4. Не против ОСП как такового, но против установки ОСП на внешнюю сторону стены. ОСП пропитана смолами и будет препятствовать выходу влаги из пирога.
    Двойной ГКЛ поверх ОСП не нужен. Во-первых смысла нету, во-вторых перерасход материала, в-третьих возникнут трудности с установкой электрокоробок.
    ОСП на внутренней стороне + 1 слой ГКЛ дадут мощную крепкую стену с высокой нагрузочной несущей способностью и удобством монтажа на неё всяких навесных полок, шкафов, лестниц и т.д.
    Оптимальная послойность по результатам моего опыта такая: Поверх несущих (вертикальных) брусьев каркаса со стороны комнаты набиваем пароизоляцию (использую полиэтиленовую плёнку 0,2мм), контробрешётка (горизонтальная) из брусьев 45х 45мм или 45х70мм (наши стандарты). Поверх брусьев 1 слой КГЛ (бюджетный вариант) либо 2 слоя ГКЛ (компромиссный вариант) либо слой ОСП + слой ГКЛ (оптимальный вариант) либо слой строительной фанеры 12,5мм + слой ГКЛ (безкомпромиссный вариант). В пространстве между пароизоляцией и гипсом прокладываются коммуникации, не повреждающие плёнку. Пространство можно утеплить или оставить пустым. Снаружи столбы каркаса можно сразу обшить ветрозащитой, любой какая нравится. Я предпочитаю дешёвую рулонную плёнку, супермембраны мне не видятся нужными, а гипсокартон и изоплат дороги и дОлги в монтаже. Поверх ветрозащиты бью обрешётку, обычно рейку 28х70мм и сайдинг по выбору заказчика. Как правило это деревянная доска. Для увеличения слоя изоляции на несущий каркас можно дополнительно нашить вертикальные или горизонтальные брусья.
    В потолке и полу для коммуникаций делаются аналогичные прослойки поверх пароизоляции. Таким образом все кабели и трубы идут поверх плёнки, нарушая её только в месте пересечения с плоскостью ограждающей конструкции.
    Костя G

    • MaximKazakov Ответить

      Костя, спасибо! Шикарный коммент, люди будут в восторге.
      Я вот не знаю про вент-зазор в полу, идея-то неплохая. А в стенах будут делать обязательно обрешетку с утеплителем (только горизонтальную), чтобы перекрыть стойки уж точно.
      А вместо ВЗ уже купил Тайвек, ну ладно, хуже не будет, думаю?
      ОСП снаружи все же как-то канадцы ставят, возможно их климат более для этого подходит

  5. Максим, хочу поделится знанием в этой части, т.к. сам теплотехник и расчеты для надзорных органов выполнял не один десяток раз. Принцип лучшего пирога следующий:
    — по направлению изнутри наружу паропроницаемость материалов должна расти, т.е. под ГКЛ, например, пароизоляция, а под вентилируемым фасадам мембрана ветровлагоизоляционная, которая пары изнутри наружу выпускает. Парциальное давление внутри выше, поэтому пары сквозь толщу диффундируют по-любому. И напрвляются они как раз наружу. Там их и подхватит восходящий поток в вентилируемом фасаде. А чтоб они меньше проникали в толщу стены, изнутри её пароизолируют.
    — коэффициент теплопроводности материала по направлению теплового потока должен расти. Т.е. у нас изоляция должна быть снаружи — это актуально при утеплении кирпичных и др. наружных стен. Здесь важно вывести температуру точки росы как можно дальше наружу, в идеале — за пределы конструкции.
    Та что ОСП снаружи действительно запрёт влагу в стене и если тепловая изоляция недостаточная, то риск выпадения конденсата и развития плесневых грибов велик.
    Здесь http://теплорасчет.рф/ хороший калькулятор теплотехнического расчета стены.

  6. Михаил Ответить

    хочу утеплить холодный чердак своего дома (дом тоже холодный, хочу сделать теплую мансарду) :-
    положить утеплитель на пол второго этажа (место для утеплителя есть, но лаги не положены и между стропилами (как на последнем видео).
    Какой правильный «пирог» делать на полу будущего второго этажа.

    Пока «пирог» со стороны крыши такой: стропила/обрешетка крыши/старые рубероид/новый шифер). Хочу положить утеплитель и обшить изнутри все гипсокартоном.

    Проконсультируй по пароизоляционной пленке, пожалуйста и по внутренней обрешетке крыши (доски перпендикулярные стропилам, то есть лежащие горизонтально) чтобы к ней удобнее было бы прибивать листы гипсокартона

    • MaximKazakov Ответить

      На полу — любой, там не нужно пароизоляции, утеплитель только для звукоизоляции.
      Пирог мансарды: утеплитель между стропил, потом пароизоляция, потом обрешетка 75×25 с шагом 400мм, потом уже ГКЛ. Не знаю насколько шифер проветриваемый, а то ведь нужна между обрешеткой и стропилами еще и контробрешетка обычно

  7. Станислав Ответить

    MaximKazakov здравствуйте как вы считаете ДВП можно использовать как ветрозащиту ? затем обрешетку и сайдинг.

    • MaximKazakov Ответить

      МДВП можно. Изоплаат или Штейко. Обычное ДВП не используют для этих целей вроде бы. Под сайдинг легче и дешевле гидроветрозащитную пленку

  8. Константин Ответить

    День добрый! Хотел бы узнать ваше мнение по поводу этого пирога
    1. Металлосайдинг
    2.Обрешетка из бруса
    3.Гидроветрозащитная мембрана
    4.ОСБ
    5.Эковата
    6.Пароизоляционная мембрана
    7.Обрешетка
    8.Гипсокартон

    • MaximKazakov Ответить

      Отличный пирог, Константин (если обрешетка под металлом — вертикальная).
      Если возникнет желание заменить ОСБ, посмотрите тут по альтернативную обшивку http://karkasgid.ru/chem-obshit-karkasnyj-dom/
      С ОСБ могут быть проблемы в некоторых климатах с точкой росы

  9. Алексей Ответить

    По поводу пирога на полу, а если пока собираешься жить на фанере, то можно не так как Вы написали
    а пароизоляцию проложить под фанерой, потом утеплитель, и гидроизоляция, которая покрывает лаги и доски и пото.

    Кстати, мне почему наоборот советуют, гидроизоляцию под фанерой, потом утеплитель а потом пароизоляцию

    • MaximKazakov Ответить

      Очень путано, но давайте попробуем разобраться.
      пароизоляцию можно положить под фанерой, но нежелательно, т.к. возможно пар выйдет через фанеру и останется на пленке и фанера будет гнить.
      гидроизоляция в полу ставится ТОЛЬКО под лагами, а не под фанерой, а пароизоляция ТОЛЬКО над лагами, остальное все — плохо советуют

      • Кирилл Ответить

        Добрый день Максим! Подскажите, пожалуйста, а какой пирог для внутренних перегородок? И еще, пирог внешних стен под отделку фасадной штукатуркой?

        • Добрый день, Кирилл!

          Варианты пирогов под штукатурку:
          1 вариант штукатурки без утеплителя

          Классическая штукатурка каркасника выполняется по оцинкованной просечно-вытяжной сетке с ячейкой 15х30мм с использованием цементно-известково-песчаной штукатурной смеси (к примеру БИРСС-15).

          Пирог стены такой
          — обшивка стены фанера (предпочтительно) или OSB толщиной 12мм.
          — влагозащитная мембрана Tyvek Solid
          — металлическая просечно-вытяжная стека с некорродируемым покрытием (ячейка 15 (h) х 30мм) с креплением скобами (длиной 30мм толщ. 1,5мм)
          — первый слой основания (грунтовка) штукатурного основания кладется до толщины не более 12мм и должен полностью закрыть штукатурную сетку. Поверхность грунтовки следует разделать скребками для улучшения сцепления со вторым слоем
          — второй слой основания выполняется толщиной не менее 6мм и плотно затирается по скребленной поверхности грунтовки
          — отделочный слой из: минеральной штукатурки (например Ceresit CT 35); силикатной или силиконовой штукатурки
          — если в отделочном слое применена минеральная штукатурка то она потребует окраски (силикатной или силиконовой фасадной краской). Силикатные или силиконовые штукатурки могут быть сразу заколерованы и не потребую окраски.

          Этот вариант отделки более чувствителен к деформациям каркаса чем варианты отделки по слою внешнего утеплителя (ППС или минвата).

          2 вариант
          Пирог стены под штукатурку с утеплителем:
          — обшивка ОСП-3 или ЦСП
          — Клей-пена СТ 84
          — ПСБ-С М-25Ф
          — Прижимные втулки Бийск, Термозит, Термоклип.
          — Фасадная стеклотканевая сетка Вертекс, Валмиера, Баутекс, Татнефть, Текстиль Гласс 165гр/м2, ячейка 4х4, 5х5 мм.
          — Грунтовка СТ 16
          — Декоративная штукатурка либо акриловая СТ 60, СТ 63, СТ 64, силикатно-силиконовая СТ 174, СТ 175.

          Пенопласт в «мокром фасаде» для каркасника, по большей части, выполняет роль демпфера-«сглаживает» расширение-сжатие осп плит на фасаде, бонусом небольшое утепление. По правилам (КОДу) США клеевое крепление ППС к обшивке из осп запрещено, только механическое на специальную мембрану. То есть в версии канадцев это выглядит:

          3 вариант (самый верный канадский) с утеплителем, но у нас таких мембран сложно найти
          — обшивка ОСП-3
          — Мембрана
          — ПСБ-С М-25Ф
          — Прижимные втулки Бийск, Термозит, Термоклип.
          — Фасадная стеклотканевая сетка Вертекс, Валмиера, Баутекс, Татнефть, Текстиль Гласс 165гр/м2, ячейка 4х4, 5х5 мм.
          — Грунтовка СТ 16
          — Декоративная штукатурка либо акриловая СТ 60, СТ 63, СТ 64, силикатно-силиконовая СТ 174, СТ 175.

          То есть канадцы не клеят пенопласт, а только крепят, а наши клеят. Почему?
          ответ: В связи с проблемами с влажностью/гниением в узлах примыканий (оконные проемы и т. п.),причем около 80% обследованных домов в Канаде имело эти проблемы после приклейки.

          картинки с домами по этой технологии: http://n-dom.ru/build/5/

          Составляющие этого фасада на картинке:
          — Клей Baumit KlebeSpachtel
          — Валмиеровская сетка фасадная
          — Грунт Baumit UniversalGrund
          — штукатурка Baumit SilikonPutz шуба 2мм
          — Пенопласт

          4: цоколь
          А это про цоколь
          1. Подготовка и грунтование основания проникающей грунтовкой типа СТ 17.
          2. Предварительно зашкурить ЭППС (экструдированный пенополистирол, не берите Теплекс и другие, продавливающиеся пальцами). ЭППС зашкуривается с обоих сторон ножовкой.
          3. Вывести в местах примыкания системы фасадную стеклотканевую сетку Баутекс (синяя, Еврофасад), Вертекс, Валмиера для последующего оборачивания торцов утеплителя. Примыкание к отмостке, к фасаду.
          4. Приклеить ЭППС на цоколь, приклейку производить лучше на гребёнку, либо нашлёпки и окантовку. Клей СТ 83, СТ 85, можно полиуритановый клей СТ 84.
          5. Сделать базовый армирующий слой СТ 85 + фасадная сетка, вначале обработать торцы и примыкания, потом плоскость, нахлёст рулона на рулон не менее 100 мм, через свежий базовый армирующий слой произвести дюбелирование 10-12 шт/ м2.
          6. Сделать второй базовый армирующий слой СТ 85 + фасадная сетка.
          7. После полного высыхания 3-4 дня произвести приклейку искуственного камня, керамического гранита, плитки и других облицовок весом до 44 кг/ м2, размером не более 30х30 см, шов не менее 4 мм, клей СМ 117, СМ 115, СМ 17. Затирку швов производить СЕ 40, СЕ 42.

        • Внутренние перегородки почти без пирога. Ветрозащиту ставим с 2 сторон от утеплителя или крафтбумагу, чтобы утеплитель не пылил и все

          • Кирилл

            Спасибо большое! А почему ветрозащита, а не пароизоляция?

          • Потому что тогда если туда пройдет какой-то пар, то будет заперт внутри, а нам этого не хочется, правда? 🙂

          • Кирилл

            Правда. А не подскажите какую лучше пленку,  Tyvek или можно что-то попроще? Позвольте еще вопрос, если отделку фасада планируется перенести на следующий сезон, обшивку каркаса OSB нужно закрыть пленкой? или может покрасить чем?

          • Я поставил себе Тайвек, она может простоять 6-12 месяцев на фасаде в теории. У меня уже стоит месяца 4 и все нормально. Ставят также Ютавек, это что-то среднее по цене/качество. Изоспам совсем плох. Да, ОСП можно закрыть тайвеком и оставить, хотя к следующему сезону конечно тайвек даже поизносится, жалко его немного, но лучшего варианта я не вижу

          • Кирилл

            Спасибо большое! Когда решили строиться, казалось все намного проще, а сейчас вопросы, вопросы. Спасибо,еще раз, за помощь.
            С уважением, Кирилл, Наталья

          • Не за что! Так всегда. У меня точно самое было! Обращайтесь

          • Присылайте потом результат мне на почту или в комментарии!) Полюбуюсь

          • Кирилл

            Обязательно!

          • Igor Sukharev

            Делюсь маленьким опытом… У меня обшивка ОСП крашеная фасадной краской, стоит 6 лет, пока вопросов никаких… :-))

          • Максим Казаков

            Спасибо, Игорь! Я тоже видел такую! Как вариант — обшивка ОСП-3 и покраска — тоже имеет место быть!

  10. Sergey Vydra Ответить

    Интересно, что иногда подчеркивается свойство ОСП препятствовать выходу пара из стен. А вот, что в таком случае мембрана снаружи не нужна никто не заикается. У ОСП паропроницаемость примерно в 100 раз ниже, чем у минеральных утеплителей и в 15-20 меньше, чем у ветрозащиты. Влага через стыки плит выходит что-ли? В таком случае пленка работает только как влагоизоляция. А так ли оно надо для плиты, находящейся под сайдингом с вентзазором?

    • Мембрана сохраняет ОСБ от влаги, канадцы ее обязательно используют. Через сайдинг вода все же попадает + пока сайдинга нет она иногда стоит по полгода

      • Привет, или будет проще, ОСБ-3 — обрешетка — ветрозащита и сайдинг? То есть наоборот у вас было осб ветрозащита, обрешетка и сайдинг.

        • Привет! Ветрозащита под обрешеткой — это классическое решение. На обрешетку ее делать — ниразу еще такого не встречал!

  11. Руслан Ответить

    Здравствуйте, у меня есть вопросы по варинатам 5 и 6:

    «…

    5. ГКЛ-горизонтальная обрешетка с шагом 400-625 мм с утеплителем внутри-ПЭ-утеплитель в каркасе-ОСБ-гидроветрозащитная мембрана-контробрешетка-сайдинг

    6. ГКЛ-горизонтальная обрешетка с шагом 400-625 мм с утеплителем внутри-ПЭ-утеплитель в каркасе-фасадный гипсокартон-контробрешетка-имитация бруса
    …». Получается что после ГКЛ уложен слой утеплителя без пароизоляции. ГКЛ в какой-то мере сам проявляет себя пароизоляцией, и получается что если пар попадет за ГКЛ, то он будет заперт в слое утеплителя между ГКЛ и ПЭ?

    • Да, там будет какая-то часть пара, но если говорить о нашем умеренном питерско-московском климате, то пар там будет только несколько месяцев в году. Дело в том, что тут все сложнее, чем простая математика, конструкторы финские рассчитали точку росы и в таком пироге 90% времени года она находится за пароизоляционной пленкой, а не между ней и ГКЛ

  12. Роман Ответить

    Добрый день ! Строю каркасник, думаю сделать вот такой пирог изнутри — наружу
    1. ГВЛ
    2. Профиль металлический для крепления гвл
    3.ОСБ 9мм
    4.Пароизоляция
    5. Каркас 200х50 ( Утепление эковата) 200мм
    6. ОСБ 9мм
    7. Ветрозащитная мембрана типа андутис
    8. Обрешетка 50х25
    9. Обшивка снаружи — планкен из лиственницы
    Что скажете ? хочу с 2 сторон осб так как стоят огромные окна по 4м , хочу обеспечить необходимую прочность каркасу.

    • Maxim Kazakov Ответить

      Пирог плохой. зачем там ОСП изнутри? Весь пар застрянет между ОСП и пароизоляцией и первая сгниет. А вторая ОСП уж точно не даст выйти влаге из эковаты.

      • Роман Ответить

        ОСП отлично пропускает пар, в доме будет установлена принудительная вентиляция, значит как такового влажного воздуха быть не должно, о осп изнутри нужен исключительно для прочности, т.к. нет места для раставления укосин. Вопрос. Как образуется влага во внутреней стене между осп и пароизоляцией ?, ведь по вашему уже первая не пропускает пар, значит осп и будет служить как пароизоляция

        • Maxim Kazakov Ответить

          Откуда данные по отличному пропусканию? Показатель ее смотрели?
          Паропропускаемость к холоду должна возрастать, а у вас наоборот. то есть надо делать Пленка-ОСП-и тп.

Оставить комментарий!